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作文豹

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作文豹 诞生于中国文房四宝之乡宣城的作文品牌。创始人丁延清。总校编辑出版“作文豹”系列作文教材、《作文豹》杂志。感兴趣的研究课题:少先队教育学、儿童文学研究、中小学作文教学、培训品牌管理、德鲁克管理学、特劳特和里斯定位理论、世界语、教育培训机构咨询。

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看云访谈录——儿童阅读文化名人系列访谈之四   

2009-10-13 18:05:54|  分类: 作家介绍和文学评 |  标签: |举报 |字号 订阅

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看云访谈录——儿童阅读文化名人系列访谈之四
文/滟子
2007年12月10日,星期一
 
版权声明

蓝袋鼠独家采访,转载请注明作者名称、蓝袋鼠网站链接地址http://www.landaishu.com
平面媒体用稿请与蓝袋鼠网站联系

看云访谈录——儿童阅读文化名人系列访谈之四  - 不倦斋 - 丁延清作文教室


看云:

  本名薛瑞萍。酷爱读书写作。著名儿童阅读推广人、“亲近母语”《日有所诵》主编,出版《心平气和的一年级》等著作。安徽省合肥市第62中学小学部语文教师,曾获合肥市优秀教师。《中国教师报》2005年元旦首期曾以头版头条的显著位置和整版的篇幅对其进行了报道。自称“布衣”“草根”,却有着普通教师难以企及的广博精深的专业素养、开阔睿智的人文视野。“看云说”几乎成了很多语文老师的口头禅。她于2004年9月在“教育在线”网上贴出的,以她第三次带一年级的每日经历为主题的“心平气和的一年级”帖子,更是掀起了低年级教师和家长的追看热潮。中国2006年度推动读书十大人物。

 

问题1、

  薛老师,提到您,那句“一日不读书,则语言无味,面目可憎”的名言便如雷灌耳。对于将读书渗透于生命的人来说,这句话便是熨贴于心,灿然间的心领神会。读书于您是否已经是一种信仰?
 
  答:读书对我是生活的必须,像呼吸一样的。(就这么简单?)就这么简单。

问题2、

  虽然中国教育正扛着素质教育的大旗,但谁都知道,我们的教育体制仍然是应试教育模式。面对现实如此不理想的教育环境,是什么力量促使您高擎起自己的理念,开始在班级进行阅读教育的?在开始阅读教育时,您有顾虑和压力吗?

  答:班级阅读、素质教育与应试教育不矛盾。一个阅读好的班级一定是应试最好的班级。我的孩子在完成教材的同时,读了那么多的书,作业又少,考得却不比别人差,这是为什么?是因为在阅读中培养了思维,让他拥有了愉快的心境开阔的胸襟。

  在开始阅读教育时,我从来就没有什么顾虑。如果孩子没有课外阅读,他考出来的成绩会让我很不放心。他也许这次考好了,下次就不一定好。如果孩子有大量的阅读,他这次考得很差,我相信他下次一定能考好。如果他这次考得好,我相信他下次会更好。我太明白了。我儿子就是这样的。我为什么做得好,我告诉你们家长,我怎么做,我儿子就怎么做。我这一届怎么做,我上一届就是怎么做的。(呵呵,我们看云老师多自信!)

问题3、

  您在班级进行的阅读教育,倡导的是“无关考试的与书籍的亲密接触”。您是以怎样的方式、标准来给孩子选择合适的阅读书籍?在书籍的选择上如何平衡老师与学生对不同类型书籍的喜好?在阅读层次上又是如何层层推进的呢?

  答:现在给孩子们选择合适的阅读书籍主要是参考亲近母语给学生们开的阅读书单。在接近亲近母语之前,是小朋友买来的书,我看。我觉得这本好,就说这本好。比较有随意性。实际上开书单也好,推荐书目也好,没有非读不可的书。只要他读起来,读得好就可以了。
  
  如何平衡老师与学生对不同类型书籍的喜好?有的老师不敢指导。他担心自己觉得这个好,小朋友都喜欢这个;如果自己指导的这个不够好怎么办?因为我的这个指导,小朋友们忽略了更多的精彩怎么办?有着这种担忧的老师高估了自己的影响力。小朋友不会都听你的,你放心!当然有自己喜欢的书与小朋友喜欢的书发生冲突的时候。记得我们班就有同学喜欢过一本书。在我们班的阅读日志里有一篇文章叫《带菌的书》。我们班有个小朋友读了一本书,其中有一段讲到一个小男生喜欢上了他们班最漂亮的一个女孩儿,他不喜欢他同桌的那个女孩。大概是因为她不漂亮。大概就是这个意思。告到老师那儿,老师的脸气成了“S”型。当这孩子在教室里读的时候,那教室里的感觉有着从来未曾有过的感觉。同学们都看着我,他们是很热爱读书的,可是今天他们从书里感觉到了一种不安全。这说明我们的孩子还是抱有一份源于童心的单纯的敏感。如果孩子们觉得这一段很好,这说明孩子已经世故了,油掉了。书里描写的小男孩不是真儿童。真儿童是汤姆?索亚、长袜子皮皮还有彼得潘那样的。书里的这个男孩儿身上所折射的,是我们成人世界里的油滑和玩世。他不是真儿童。

  (针对这件事,您是怎样处理的呢?)我当然得评价了。我说我不怎么喜欢这本书。你们可以读,但我不太喜欢。我会给他们读好的作品,好的作品片断,朗读起来。你要相信小朋友的耳朵,相信人对美的感受是一样的。比如,我会读《吹小号的天鹅》里的那段《醒来吧,我睡梦中的美人儿》:醒来吧,我睡梦中的美人儿。星光和露珠在把你等待。河马听着,海豹在它的池子里也听着。灰狼听着,牦牛在它的笼子里也听着。獾、浣熊、蓬尾浣熊、臭鼬、海狸、水獭、美洲驼――全都竖起耳朵谛听着这支曲子。非洲大羚听着,兔子听着。海狸听着,没有耳朵的蛇也听着。

  如果老师真的喜欢,你对作品有特殊的理解,就把你的理解放在朗读里。相信儿童的领悟能力,这就行了!

  在阅读上如何层层推进?在推荐书目里是按年级层层推进阅读。但具体到哪个孩子,很难说。有的小朋友,一年级就喜欢《红楼梦》,你是拦不住的,对不对?而有的小朋友已经很大了还就喜欢漫画。我们面对班级的推荐只是一个引导。在他需要的时候,给予引导。我们有自己的班级公共图书,可是他们自己也买。光靠班级公共书库是不够的。我们鼓励儿童建立自己的个人书库。

问题4、

  背诵、读书心得、日记的书写,时长日久之后孩子总会有些倦怠心态,您对孩子施展了什么魔法,使他们乐此不疲?并把孩子带进自觉的理智思考的教育中?

  答:我们天天吃饭,我们每顿都吃,不觉得烦,为什么?因为我们饿。要想周而复始、要想简单的事情能够长期做,这就需要老师给他们一种饥饿感。一个班级总有一些脱颖而出的孩子,老师表扬起来。身边有这样的榜样,孩子们就会觉得:我也要跟上,我也要到这一步。我们看到的是天天写天天读的单调性,对不对?可是他在长呀,每天所读所写都有着细微的不一样啊。他开始的笔记也许是复述一个故事的梗概,然后他会摘抄,后来他会做笔记梗概、摘抄、谈自己的感想。看起来是一件事情,但是他是不断地在进步的。比方说,“我爱一个人”这个话题,从三年级到大学都可以写,但内容都不一样。
  
  在这件事上,教师的个人素质很重要。老师首先要读起来,写起来。他就有本事把孩子们带起来。

  家长要求孩子完成阅读笔记可能难度大一些。因为那个场不一样。在家里,要视自己父母对孩子的影响力和权威而定。我们班日记一星期三篇,有字数要求,很多孩子一篇写学校里的事,一篇写家里的事,一篇与读书有关。如果是家里,可以两个星期写一篇。(如果孩子拒绝写,她不愿意怎么办?)那是你的问题。父母要有绝对的权威,他必须得写,这是他的职责。家长要勇敢地担当起你的指导责任。当你一切都顺着他,他还会与你讨价还价,这会让他丧失了一次成长的机会。难走的都是上坡路,我们必须鼓励甚至逼迫孩子去迎接挑战,这就是一种成长,这就是成长的机会!

  可以与孩子闲聊。但是我认为,如果孩子读了两三本书了,是可以聊的,如果只读了一本就去挖掘他的心得,那太痛苦了。(我的孩子很喜欢重复读一本书,但你要与他讨论,他不愿意,怎么办?)不要讨论。不要以为不讨论,他的体会就没有。实际不是这样的。他的感受在潜意识里面。讨论在班级里比较容易,一对一的在家里,如果他不愿意,还是不要讨论,会伤着他的阅读积极性。

 (如何跟孩子开始聊呢?)各人的孩子是不一样的。(您跟您的孩子是怎样聊的呢?)我记得他小时候很喜欢贝克汉姆。他喜欢读贝克汉姆的书,我就跟着去了解。从他喜欢的话题开始说,从兴趣点开始切入。他呢,也会投桃报李,他不好意思嘛,他也会来聊聊我关心的话题,跟着我读王小波的随笔。

  还有,不要把孩子把得太紧,无微不至的关怀是令人窒息的。他好像生活在一个圆形的监狱里,要给他时间和空间。我在《薛瑞萍教育理论研究》里有句话,成长是在教师和家长看不见的地方实现的。最可怕的是将孩子排满各种兴趣班。孩子每天参加这个班那个班。孩子始终生活在老师和家长的监督和指导之下。这样的孩子太可怜了。他不会真实的长成。无微不至的关怀意味着你不信任他。他能觉察得到。如果我们感到困惑的时候,有个很好的方法。我们问一下我们自己:你是优秀的吗?是的,很优秀。那你的爸爸妈妈是这样对你的吗?

问题5、

  真正的阅读教育不可能与某些功利教育一样立竿见影,您推行阅读教育的时候遭遇过这样的矛盾吗?

  答:没有过。基本上没有过。因为我从上班第一天开始就做这个事儿(阅读教育)。因为我自己就是一个发自内心热爱阅读的人。

  (有些老师对阅读不重视,觉得占用了课时,将其撇在一边。)那是他没有看到、不相信阅读的好处。你先相信阅读,以它为信念,你去做,做出果实来证明。这不能急,这需要耐心。如果让老师只带一年级、二年级,然后三至六年级让其他老师来带,在这种地方是很难推行阅读教育的。因为果子还没出来就已经到人家园子里去了。从一年级带到六年级会好些。但如果一年级到六年级带班老师不行,又会影响孩子的成长。真是说不好。教育这件事有很的偶然性。教育不是万能的。

问题6、

  您觉得学生的阅读能力是怎样在您的教育理念中培养起来的?举一些例子谈谈好吗?

  答:应该说人天生就是学习的。人天生就是渴望学习的。不是我培养了他们。是我没有压抑他,没有封闭他。如果只是应试的,小朋友会认为学习就是做卷子,学习就很恐怖。怎样培养他们的兴趣。从一年级就着手。从诗、图画书开始读起。如果我要推荐哪一本书,我就在教室里朗读。只读一本里的一篇。下次再读另一本里的另一篇。

问题7、

  有的学校每星期只有一节阅读课,但老师拿来上语文课了。难道是在那种教育体制下,他们无法改变自己?我们如何将好的理念带给老师呢?
 
  答:不要抱怨你们的老师。在这样的地方,如果有一个老师做阅读,并且做出了成果,那么再与其他老师一交流,那么,这种体制就可能松动了。好在你们的孩子还有你们这样的母亲,这就好。(我也会带很多的书到班级去,我很积极主动的跟老师……)不要积极主动。因为老师会有压力:你是不是嫌我做得不好?很多家长会送《心平气和的一年级》给老师。我不主张这样做。你送书之前,要先看老师能否接纳。否则反而只会起坏作用。家长不要试图去影响老师。我告诉你们,教师喜欢那种特别可爱、特别省心、特别乖巧、成绩好的孩子。你们应该让你们的孩子优秀起来,可爱起来。然后在家长会上向家长们介绍成功的经验。老师会觉得你在帮助他。你该帮助老师来带动更多的家长,而不是想去影响老师,不是针对他。因为老师是很焦虑的。非常焦虑。校长挑剔他,学生很烦他,家长又有很多难缠的。你们不要让老师觉得你们在教育他。

问题8、

  听说您8小时候之外不再接受工作任务,很多小学语文老师大吃一惊。您做到这一点,而且做得非常骄傲,到底您有什么秘诀?

  答:秘诀?做一个纯粹的读书人。让自己教学高效、有吸引力,就不必把工作带回家。读书是最透彻的备课和工作。8小时外,别人看我不做工作,其实我诵、我读,这就让我的语言特别有吸引力,教学特别有效率。课堂上,我用20分钟的时间将别的老师40分钟都讲不完的话说完。语言要真诚,有思想。文字要有穿透力。说话注意听众的反应,这是一种尊重。要让他们的耳鼓听得舒适,要撞击他们的心扉,不要让他们觉得你居高临下,要让他们觉得你与他们是同类。这里有一个母语教育理念,我认为母语首先是声音。教师首先要做的是用声音传达文字和书籍的美好。

问题9、

  作为小学语文老师,您也非常关注您的学生家长的阅读情况。我们蓝袋鼠网站正是关注亲子阅读的家长的集中营,您对我们的家长们有什么好的建议?

  答:一是抱着一个最自私的,也是最朴素的愿望:首先,我做这件事是为了我的孩子好;其次,凡是对我孩子好的,肯定具有普遍性。当你做的足够好的时候,你和你的孩子中间的美好一定会溢出你们母子间的关系,流向整个社会,流向大家。

  二是要让孩子透气,不要无微不至。无微不至好怕。关爱的有个度,可是人们永远无法把握好这个度。你不会为你的同事生气,不会为你孩子的同学生气,只有这个孩子才会让你生气、失态,因为他是你生的。这个度,各人的情况不一样,没有一条普遍的规律适合所有的孩子。请妈妈们看一本书,叫《妈妈减压孩子棒》。

  母亲的名字叫焦虑,不焦虑不是母亲。我们都是这样过来的。你焦虑说明你是个好母亲。不要太多自责和内疚。

问题10、

  您说过,“幸福是寸心自知的个人体验”。您对自己目前的生活状态满意吗?是因为阅读和推广阅读带来的双层滋润吗?

  答:我对自己目前的生活状态当然满意。就那几个字:仰赖夫儿,抚爱弟子,海内知己,身边死党,人生若此,夫复何求?(看云老师骄傲无比的笑!)

  肯定不是因为阅读和推广阅读带来的。之前已经满意了。要等到阅读时再满意已经来不及了(看云老师爽朗地大笑)。

  我们那个时代,在没有人引导的情况下,对书籍的爱好是先天带来的。我是天生的一颗读书的种子。我太适合做这件事了!(看云老师自信微笑!)

问题11、

  请您为蓝袋鼠的网友们推荐10本优秀儿童读物好吗?如是翻译作品还请同时推荐翻译版本。谢谢。

  答:我要推荐的书是大家都知道的(看云老师有点为难哦。我们再三地说,没关系,人家是人家知道的,我们只想知道您最喜欢的是什么书。嘿,看云老师终于开始推荐了)。

  叶君键翻译的《安徒生童话》特别适合朗读。要小朋友知道原汁原味的安徒生童话。金子美铃的《向着明亮的地方》这是大家都知道的。《夏洛的网》非常好。《驴小弟变石头》。在我们班阅读时曾写过一篇文章。《失落的一角遇见大圆满》。这本书有两本,一本是《失落的一角》,但我觉得第二本更适合孩子。

  (看云老师,您再向我们家长推荐一些书吧,教育,我们家长还是不太懂的。于是,看云老师为我们推荐了下面的家长读书,大家要注意看哦。)

  《朗读手册》;
  《家庭教育》特别适合家有0-6岁孩子的家长看;
  《薛瑞萍读教育理论》;
  《聆听孩子的心声》;
  《孩子,把你的手给我》;
  《孩子是怎样学习的》;
  《学习像呼吸一样自然》;
  《新月集》,父母经常读会软化。

  最后看云老师为我们蓝袋鼠的爸爸妈妈们朗诵了一首泰戈尔的《审判官》:

你想说他什么尽管说罢,
但是我知道我孩子的短处。
我爱他并不因为他好,
只是因为他是我小小的孩子。
你如果把他的好处与坏处两两相权一下,
恐怕你就会知道他是如何的可爱了罢?
当我必须责罚他的时候,
他更成为我的生命的一部分了。
当我使他眼泪流出时,
我的心也和他同哭了。
只有我才有权去骂他,去责罚他,
因为只有热爱人的才可以惩戒人。

采访手记:

  最初知道看云老师,源自魔法阿姨的介绍。那时的我正是一个为孩子焦虑万分的妈妈(当然,现在也是时时焦虑的妈妈),却鬼使神差不知什么原因并未一直追云下去。对语文老师,对小学语文老师,还是班主任的小学语文老师,我天生就有些胆怯、害怕,近而远之。所以,当蓝袋鼠将采访看云老师的重任交给我时,我有犹豫、有慌张。

  在网上很仔细地了解了所有写看云老师的文章。她的“一日不读书,则语言无味,则面目可憎”的座右铭,让我与她有了心手相握的感觉。而“8小时之外我属于家,属于孩子”的性格宣言,让我与她更是有了心神间的交集。这位班主任的小学语文老师,我喜欢!文章说,她曾夜以继日地高诵《过秦论》、《长恨歌》、《吉檀迦利》、《先知?沙与漠》……我知道她满腹书华,这令我自惭形秽,心中惴惴,只是心手、心神的吸引,却让我暗暗盼望一谋其面,不管结果如何。

  儿童阅读文化国际论坛(深圳)。在那个洒满金色阳光的宾馆大厅,肯肯突然扯着我说,去,那位就是看云老师。远远的,我看到的是一张和煦温暖的笑脸,如同那满目灿烂的紫荆花。几乎想也没想,我迎了上去,向看云老师伸出自己的手:看云老师,我是蓝袋鼠的。您收到我们的采访提纲了吗?不久,在央校燕晗山大讲堂门外,我居然搂了搂看云老师:看云老师,我好爱你,实际上我最怕小学语文老师了,特别是班主任!

  我这是怎么啦?现在回想这些片断,自己不禁哑然。看云老师的明眸皓齿,平和甜柔,破除了所有的隔断,我涩涩的不安,已经消融――她,似乎与我们是一伙。

  作为神奇又特别的看云老师,她的身边围满追随者。我们的采访,看云老师说过,她要回去之后再给我书面回答。无法与老师直接对话,这让我多少有些失落,但是我能理解,也很快释然。我欢乐于看云老师的《阅读从哪里开始》的讲演:孩子的阅读是从心灵开始,从身体感觉而来的。我对看云老师的阅读,也是从心灵开始,从第一眼的感觉而来。花总会开放的时候,风总会有歌唱的一刻。我们曾经见过,我们也会有再见时候。

  转机就在你不经意的时候。看云老师说,在她离开前有一个多小时可以留给我:我们直接谈比较好。

  看云老师的声音真好听,中气十足的真诚。我掩嘴,悄悄地,悄悄地,乐了好一阵:还有比这更好的吗?那隐隐绰绰的紫荆花香铺满了整个校园。

  采访看云老师,桑榆是要去的,她和我一样,是一个三年级小学生的家长,有多少困惑要听看云老师解答;肯肯也是要去的,她是后备三年级小学生的家长呀,她要探探前人曾走过的路呀。

  由于学校的安排衔接,原本有的一个多小时采访时间,最后严重缩水,仅剩半个多小时。哦,半个多小时也是时间呀。我们来到看云老师房间时,看云老师正在紧张收拾回程的行李。我们的访谈成了匆匆的:因为时间不够了,我能省的都省了,不要寒喧,不要矫情,就直截了当的开始了。

  我发问的语速慌而快。因为时间问题,看云老师回答的也是简洁明了。第一个问题结束,我们觉得这样似乎有点儿,有点儿――时间呀时间,请你为我们放慢脚步吧?

  我们已经离得这样近,我们仨儿月牙儿般半围着看云老师。我们的眼睛里是渴望,是被点拨之后的惊喜与明亮。这一刻是多么的完美温馨。

  无法忘情的是看云老师为我们朗诵泰戈尔的《审判官》。那一刻我们的眼睛润湿了。与看云老师依依惜别。以为,这就是再见。可是,不是。

  当我们来到宾馆楼厅时,不期与拖着行李准备离程的看云老师再次相遇。这一次,桑榆先上去搂住了看云老师,紧紧的,紧紧的相拥。尔后是我与看云老师,紧紧的,紧紧的相拥。泪水再也控制不住,情感突然间绽放开来……

  亲爱的看云老师,您为我们蓝袋鼠的爸爸妈妈们朗诵的《审判官》。请让我也为您送上一首张晓风的《我交给你们一个孩子》:

  小男孩走出大门,返身向四楼阳台上的我招手,说:

 “再见!”

  那是好多年前的事了,那个早晨是他开始上小学的第二天。

  我其实可以像昨天一样,再陪他一次,但我却狠下心来,看他自己单独去了。他有属于他的一生,是我不能相陪的,母子一场,只能看作一把借来的琴弦,能弹多久,便弹多久,但借来的岁月毕竟是有其归还期限的。

  他地走出长巷,很听话的既不跑也不跳,一副循规蹈矩的模样。我一人怔怔地望着油加得下细细的朝阳而落泪。

  想大声地告诉全城市,今天早晨,我交给你们一个小男孩,他还不知恐惧为何物,我却是知道的,我开始恐惧自己有没有交错?

  ……

  他开始识字,开始读书,当然,他也要读报纸、听音乐或看电视、电影,古往今来的撰述者啊!各种方式的知识传递者啊!我的孩子会因你们得到什么呢?你们将饮之以琼浆,灌之以醍醐,还是哺之以糟粕呢?他会因而变得正直忠信,还是学会奸猾诡诈?当我把我的孩子交出来,当他向这世界求之若渴,世界啊,你给他的会是什么呢?

  世界啊,今天早晨,我,一个母亲,向你交出她可爱的小男孩,而你们将还我一个怎样的呢?

 
 

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